和其他國(guó)際石油、石化巨頭一樣，多次來華的馬哲睿，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)看好有加，他表示，中國(guó)市場(chǎng)的重要性已可與美國(guó)市場(chǎng)比肩，自己希望在這兩個(gè)大市場(chǎng)上都能夠開展業(yè)務(wù)。

　　“一方面可以在中國(guó)石油[11.22 -3.77%]企業(yè)海外拓展時(shí)為后者提供更好的合作機(jī)會(huì)，另一方面我們也渴望進(jìn)入中國(guó)的煉油銷售領(lǐng)域?！彼绱似谂?。

　　油價(jià)40-50美元/桶

　　《21世紀(jì)》：你為什么要強(qiáng)調(diào)低油價(jià)不利于未來的石油供需平衡呢？

　　馬哲睿：目前的低油價(jià)是因?yàn)榻鹑谖C(jī)爆發(fā)后國(guó)際市場(chǎng)石油需求萎縮造成的，但從中長(zhǎng)期的視角觀察，供給是不足以滿足需求的，尤其是來自于中國(guó)和印度的需求。

　　目前全球的原油產(chǎn)量最多是8400萬桶/日，最多時(shí)候可能能夠達(dá)到9000萬桶/日，后備產(chǎn)能大約600萬桶/日，但隨著全球經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)暖，供需缺口很快就會(huì)出現(xiàn)。

　　危機(jī)過后，發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)于能源需求的增長(zhǎng)會(huì)下降，但新興經(jīng)濟(jì)體對(duì)能源的需求會(huì)進(jìn)一步增加，盡管其增速較以前會(huì)有所放緩。這就意味著，我們依然需要提供額外的能源供應(yīng)。

　　目前美國(guó)每千人汽車保有量是800輛，歐洲是400輛，可中國(guó)只有40輛，印度更是只有10輛。雖然我們不能期望它們能達(dá)到800輛的水平，但需求持續(xù)增長(zhǎng)是肯定的。

　　油價(jià)走低，那些缺乏財(cái)務(wù)實(shí)力的公司不會(huì)再投資那些地質(zhì)條件較差、開采成本較高的區(qū)塊，即便它們知道，從長(zhǎng)期來看這些項(xiàng)目都是會(huì)盈利的。目前大型石油公司也沒有理由動(dòng)用昂貴的設(shè)備去開發(fā)那些難度較高的區(qū)塊，大家都需要控制成本。這都會(huì)影響未來的石油供應(yīng)。

　　展望未來兩三年，油價(jià)應(yīng)該走高，否則就會(huì)影響到所有參與者的投資能力?，F(xiàn)在(公司)必須未雨綢繆，但前提是需要油價(jià)回升。

　　《21世紀(jì)》：你希望油價(jià)回升，但油價(jià)處于怎樣的水平是合理的？

　　馬哲睿：當(dāng)前油價(jià)處于40-50美元/桶，我覺得這是合適的，因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)形勢(shì)無法支撐更高的油價(jià)。

　　如果從中期的角度來講，油價(jià)不回到70-80美元/桶，對(duì)于一些高資本投入的項(xiàng)目，比如重油、超重油、深海采油等就會(huì)產(chǎn)生一定的影響，這些項(xiàng)目，在油價(jià)低于這一水平下可能無法展開。

　　《21世紀(jì)》：可是2000年國(guó)際油價(jià)處于20美元/桶時(shí)，產(chǎn)油國(guó)和石油公司也沒有抱怨過低油價(jià)會(huì)引發(fā)供應(yīng)不足??！

　　馬哲睿：要知道，那時(shí)的20美元和現(xiàn)在是沒法比的——1999年20美元/桶的油價(jià)足以讓很多項(xiàng)目開展，而且能夠?qū)崿F(xiàn)盈利；但是今天，沒有項(xiàng)目能夠以這樣的價(jià)格開展，甚至?xí)拐麠l產(chǎn)業(yè)鏈分崩離析。

　　這一方面源于通貨膨脹，同樣的項(xiàng)目現(xiàn)在成本較過去增加了3倍不止，另一方面現(xiàn)在更加注重環(huán)保、安全和健康(HSE)方面的投入。這兩方面的疊加作用，使得當(dāng)年油價(jià)20美元/桶時(shí)可以盈利的項(xiàng)目，現(xiàn)在50美元/桶仍不能進(jìn)行開發(fā)。

　　中國(guó)市場(chǎng)重要性可與美國(guó)比肩

　　《21世紀(jì)》：最近你們將加拿大油砂項(xiàng)目10%的股權(quán)出售給中國(guó)石化[8.78 -4.15%]，交易有沒有油價(jià)的因素呢？

　　馬哲睿：這跟油價(jià)沒什么關(guān)系。

　　中國(guó)石化一直是我們的合作伙伴，我們總是努力地和伙伴之間發(fā)展長(zhǎng)期的關(guān)系。在這個(gè)項(xiàng)目上，中國(guó)石化此前就已擁有項(xiàng)目40%的股權(quán)，如果將股權(quán)調(diào)整到50%對(duì)50%，對(duì)于雙方長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展非常有好處，這也是我們一貫以來在中國(guó)開展業(yè)務(wù)的原則——實(shí)現(xiàn)共同利益。

　　《21世紀(jì)》：在道達(dá)爾全球版圖中，中國(guó)處于什么位置？

　　馬哲睿：中國(guó)人口眾多，對(duì)我們來說，中國(guó)市場(chǎng)的重要性已經(jīng)可以與美國(guó)市場(chǎng)比肩，我們希望在這兩個(gè)大市場(chǎng)上都能夠開展業(yè)務(wù)。

　　道達(dá)爾是非洲排名第一、中東排名第二的油氣生產(chǎn)企業(yè)。現(xiàn)在我們已經(jīng)和中國(guó)企業(yè)在中東、非洲建立了合作關(guān)系，我們也希望很快可以在南美和北美都同中國(guó)同行建立類似的合作關(guān)系。對(duì)公司和對(duì)我本人來講，這都是一個(gè)重要的戰(zhàn)略：

　　剛才我已經(jīng)講了中國(guó)市場(chǎng)的潛力，我們自然希望能夠獲取一定的市場(chǎng)份額。我們是中國(guó)首家合資煉油廠——大連西太平洋[14.66 -7.10%]石化公司的股東，現(xiàn)在還與合作伙伴中化集團(tuán)建立了合資的成品油銷售公司，擁有一些加油站，我相信這會(huì)有很好的前景。

　　此次到中國(guó)，我期望能借機(jī)和中石油、委內(nèi)瑞拉等方面協(xié)商在中國(guó)建合資煉油廠的事，以道達(dá)爾、中石油在委內(nèi)瑞拉區(qū)塊的產(chǎn)量供給這座煉油廠所需的原油，實(shí)現(xiàn)原油—煉化—銷售的三位一體，將上游的資源與下游的市場(chǎng)緊密結(jié)合起來。

　　《21世紀(jì)》：中石油和道達(dá)爾在蘇丹、伊拉克等國(guó)都擁有巨大利益，您認(rèn)為應(yīng)如何化解地緣政治的阻力呢？

　　馬哲睿：我認(rèn)為，石油公司開拓業(yè)務(wù)時(shí)要堅(jiān)持幾條原則：首先是要與合作方建立信任，因?yàn)橛蜌忾_發(fā)項(xiàng)目的周期很長(zhǎng)，往往要?dú)v經(jīng)幾十年時(shí)間，與產(chǎn)油國(guó)建立信任關(guān)系是進(jìn)行投資的基礎(chǔ)；其次是投資需要謹(jǐn)慎，以確保我們的決策、我們的投資不會(huì)受到政治上短期決策的傷害。

　　在伊拉克，我們經(jīng)歷了前薩達(dá)姆時(shí)代、薩達(dá)姆時(shí)代和后薩達(dá)姆時(shí)代，但正是因?yàn)槲覀儓?jiān)持了投資的原則，所以到今天，我們?cè)谝晾诉€是深受當(dāng)?shù)氐淖鹬睾驼J(rèn)可，被認(rèn)為是伊拉克一個(gè)長(zhǎng)期的合作伙伴，這也是在這些地區(qū)唯一能夠發(fā)展伙伴關(guān)系、開展業(yè)務(wù)的途徑。

　　我認(rèn)為，在非洲，不如道達(dá)爾、非洲和中國(guó)一起合作好。（非洲有資源），中國(guó)有市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，道達(dá)爾與產(chǎn)油國(guó)有了很久的合作關(guān)系，三者的聯(lián)合將實(shí)現(xiàn)共贏。

來源：21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道